Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
16:26 

Кто бы сомневался!

Siore
это прекрасно, ящетаю :)
За вхождение Крыма в состав Российской Федерации проголосовало 123% севастопольцев.
http://m.censor.net.ua/news/276261/

@темы: сводки, с особым цинизмом, политика, какая прелесть, la vida

URL
Комментарии
2014-03-18 в 15:01 

- Господи, а правда что секс без любви - грех? -Да что вы все так привязались к этому сексу? Всё что угодно без любви - грех!
Vassa07, Ну, уточним, что даже по Украине, по крайней мере Востоку, ходят серьезные мнения про голосование "за отсутствующих" в ВР.

2014-03-18 в 15:18 

Xrenantes
Плыть - надо, жить - не обязательно.
Vassa07,
Считает, что этот факт является подтверждением фиктивности референдума. 'Как гражданин другой страны может решать судьбу Украины?' - говорит Катя.
Это проигрышная позиция. Если и упирать, то на незаконность самого референдума. Ну даже если проголосовало пару тысяч лишних человек - какое влияние это оказало на общие итоги ? Никакого.

А видеодоказательств этому полно в инете. Кто хочет знать правду - тот ищет. Кто не хочет - тому уже разжевали))
Не, тут дело в другом. Безусловно, вежливые люди - наши, но доказательств тому что это именно российская армия, а не, скажем, некая ЧВК - нет.
То есть де-факто всем всё понятно, а де-юре предъявить нечего.

2014-03-18 в 15:35 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
по крайней мере Востоку,
Вот интересно, вы их слышали, эти "серьезные мнения", а я и мои друзья в Харькове, Одессе и Запорожье - нет))

Это проигрышная позиция.
Да я не играю и не политик и от меня не зависят судьбы. Кому надо - тот и будет упирать куда надо. А у нас тут просто дискуссия))
Хотя там не пару лишних)) Или ты не в курсе, как фальсификации на выборах делаются?

но доказательств тому что это именно российская армия, а не, скажем, некая ЧВК - нет.
Ну ты не искал этих доказательств, потому для тебя и нет))
И нет, ссылки я не сохраняю, роликов тоже, я не обязана рыться и разжевывать для тех, у кого своя правда. Уже не хочу, ибо бесполезно это.
Но могу процитировать человека, который лучше меня умеет выражать мысли, историк и занимается делом в большом мире, а не херней за компами, как мы тут))

читать дальше

2014-03-18 в 15:36 

Мордекай Хеллер
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом (с)
Xrenantes, Безусловно, вежливые люди - наши, но доказательств тому что это именно российская армия, а не, скажем, некая ЧВК - нет.
И о российской армии уже доказано давно...

То есть де-факто всем всё понятно, а де-юре предъявить нечего.
Ну, тут как в анекдоте - если что, то бьют не по паспорту, а по морде. Если это не российские войска, то это просто незаконные бандформирования, на которые положения Гаагских и Женевской конвенции не распространяются.
:bcat:

2014-03-18 в 15:45 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
Мордекай Хеллер, вот если бы наша власть это понимала...

Вот в одном из тредов давали ролик, кстати

2014-03-18 в 16:01 

- Господи, а правда что секс без любви - грех? -Да что вы все так привязались к этому сексу? Всё что угодно без любви - грех!
Vassa07, А родственники из Луганска мне это довольно активно объясняли...
И ролики какие-то подсовывали, но я там особо не смотрел.

2014-03-18 в 16:10 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
Это говорит только о том, что правда у каждого своя, а истина выше.
Ролики какие, с автоматчиками в ВР? :lol:
Кто хочет знать правду - тот ищет. Кто не хочет - тому уже разжевали))

2014-03-18 в 16:11 

- Господи, а правда что секс без любви - грех? -Да что вы все так привязались к этому сексу? Всё что угодно без любви - грех!
Vassa07, А фиг его знает.
У меня инет не резиновый, я не смотрел)))
это я просто про то, что мнение это такая штука...

2014-03-18 в 16:13 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
Мнение - да.
А онлайн-передача с заседаний (коих не было о крымской) - нет.

2014-03-18 в 16:16 

- Господи, а правда что секс без любви - грех? -Да что вы все так привязались к этому сексу? Всё что угодно без любви - грех!
Vassa07, Со всех заседаний, под всеми ракурсами, видно весь зал? Просто уточняю.
Можно ссылку? Гляну как-нибудь, когда инет работать будет нормально.

2014-03-18 в 16:23 

Fox_berry
Если и восьмой блин выходит комом, к черту блины, лепите комочки.
Vassa07, увы, видео о журналистке с российским пасспортом доказывает лишь то, что у какой-то журналистки (?) в Крыму есть российский пасспорт.
Януковичу по какой-то причине не был объявлен импичмент, так что согласно вашей же Конституции легитимный президент - он. Странно, что власти ваши признают сами себя - ведь, судя по их реакции на ситуацию в Крыму, их так заботит конституционность чего-либо.
Отлично, а почему такая активность сейчас, а не 60 лет назад, когда его отдавали и не 20, когда СССР делили? Правильно, потому что сейчас самосознание распалили те, кому это выгодно и кто имеет возможности.
Еще месяц назад люди в РФ не особо собирались, автономии хотели - как, в общем-то, и всегда. Конечно, их самосознание распалили внешние обстоятельства - только, увы, этими обстоятельствами была вакханалия, происходящая в стране и заявления вашей новой власти.

Но ладно, я так понимаю, это бесполезно. Референдум противоречит Конституции, массовые фальсификации, люди голосовали под дулами автоматов российских военных (и праздновали потом под ними же, ага), а еще крымчане идиоты и не понимают, что в России нищета-воровство-коррупция-пьянство-медведи, а в Украине сейчас - рай земной.
И да, прежде чем обвинять меня в промытых российскими СМИ мозгах - я не знаю, что говорят в России, так как я в ней не живу. И Киселева в глаза не видела.
*вздыхает* пойду я.

2014-03-18 в 16:28 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
Да, видно.
Я не умею давать ссылки с телевизора, с передачи, прошедшей давно. Я уже говорила, что смотрела заседание выбора кабмина в реальном времени по ТВ.
Извините за ошибку, я сказала "онлайн" а вы видимо подумали, что у меня есть запись передачи. Это слово - просто синоним передачи в реальном времени.
Я не смотрела ТВ лет 10 и не имею привычки и возможности сохранять тв-передачи себе на комп (у меня обычный, даже не плоский телевизор, его смотрит бабушка), а где взять ссылки, не в курсе. Я не знала, что свои слова надо будет обязательно доказывать. Но если человек действительно хочет знать правду - он поищет и найдет. Говорю это уже в 3 раз :)

2014-03-18 в 16:33 

- Господи, а правда что секс без любви - грех? -Да что вы все так привязались к этому сексу? Всё что угодно без любви - грех!
Vassa07, А. Я думал - именно онлайн.
В любой момент заходишь на сайт, и видишь ВР в текущем времени.
По поиску такого не нашлось, записи разных заседаний выскакивают.
Потому и спросил.

2014-03-18 в 16:34 

- Господи, а правда что секс без любви - грех? -Да что вы все так привязались к этому сексу? Всё что угодно без любви - грех!
А по телевизору это называется не онлайн, а прямой эфир.

2014-03-18 в 17:06 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
Кангэно Сёши, спасибо, буду знать.

Fox_berry, ну вот чего ты кидаешься? спросили про видео - я принесла. И даже не на твой комент, а раньше.
А вот это: Референдум противоречит Конституции, массовые фальсификации, люди голосовали под дулами автоматов российских военных (и праздновали потом под ними же, ага), а еще крымчане идиоты и не понимают, что в России нищета-воровство-коррупция-пьянство-медведи, а в Украине сейчас - рай земной. И да, прежде чем обвинять меня в промытых российскими СМИ мозгах - я не знаю, что говорят в России, так как я в ней не живу. И Киселева в глаза не видела.
твои придумки, я тебе подобного не говорила. Я сказала только что крымская власть как раз и является избранной под автоматами, без освещения журналистами.. Про вооруженных людей, захвативших парламент, говорили источники всего мира, а освещения заседания журналистами и прямого эфира не было, в отличие от нашей.
Не надо мне, пожалуйста, приписывать хз чего.

Насчет российских СМИ, кстати
www.colta.ru/articles/society/2480

2014-03-18 в 17:28 

Лорд Даррайт
Люди несут свет. Люди несут тьму. Я несу пулемет.
Vassa07, они так через одно кидаются, массово обвинять в том, чего еще не говорили. Превентивная атака, типа. С последующим отступлением на защитную позицию "ТВ не смотрю, Киселёва не знаю, на выборах мэра Москвы голосовал(а) не за Собянина"

2014-03-18 в 17:59 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
Лорд Даррайт, не надо, Fox_berry - это не "они", это совершенно нормальный и адекватный человек, которого я знала. Хотя поэтому вдвойне обидны вот такие претензии, да.
Но в троллизме обвинять не надо.

2014-03-18 в 18:29 

Лорд Даррайт
Люди несут свет. Люди несут тьму. Я несу пулемет.
Vassa07, я не обвиняю в троллизме. Это типичная реакция многих людей, раньше вполне вменяемых. Например, у меня спросили что-то вроде "что за фигня с русскими войсками?" - я отвечаю, мол так и так, форма, снаряга, вооружение - русское, чего у нас и не водилось никогда. А человечки типа местные. В ответ от совершенно постороннего, третьего, человека получаю настоящую истерику в стиле "ага, а еще они устроили настоящую кровавую резню, погромы, бла-бла-бла" и куча фоток а-ля "привет 41му году". С завершающим аккордом в стиле "ну что, съели?". И таких явлений сейчас чуть больше, чем дофига.

2014-03-18 в 19:05 

Xrenantes
Плыть - надо, жить - не обязательно.
Vassa07,
Да я не играю и не политик и от меня не зависят судьбы. Кому надо - тот и будет упирать куда надо. А у нас тут просто дискуссия))
Ну это да.

Хотя там не пару лишних)) Или ты не в курсе, как фальсификации на выборах делаются?
Ну даже если десять - всё равно непринципиальная цифра.
И то, я склонен считать, что большая часть - чисто из-за бардака - лишь бы побыстрее.
Как фальсифицируют выборы мне рассказывать не надо - после выборов президента 1996 года мне любые наши выборы образцом демократии кажутся, но в случае с Крымом можно говорить о том, что крымчане обманутые ложными надеждами проголосовали за Россию, но не о фальсификации результатов. Что будет потом - покажет время, но сейчас крымчане действительно хотят в Россию.

Ну ты не искал этих доказательств, потому для тебя и нет))
Неа. Искал и смотрел. Косвенных - дофига, прямых - ни одного, сплошные фейки, которые выложившие сами убирали, что бы не позориться. Даже украинский минобороны это признал.

И нет, ссылки я не сохраняю, роликов тоже, я не обязана рыться и разжевывать для тех, у кого своя правда. Уже не хочу, ибо бесполезно это.
Ну да, тем у кого "своя правда" разжевывать бесполезно, я уже насмотрелся - слово против и сразу в бан, ЗФ по сравнению с нынешним безумием образец толерантности и свободы слова.
Но дофига и тех, кто просто не хочет жрать любую пропаганду, а хочет иметь более-менее правдивую информацию. Я, например. Но их тоже посылают на три буквы вместо объяснений.

Это про Россию
Угу. Автор начал за здравие, кончил заупокой.
Россия - это та же Украина, только с нефтью и газом.
Уровень жизни выше. Вот потому и не выходят на улицы. А то совок, совок...

Нарушение данной позиции дестабилизирует ситуацию в мире и создает прецедент.
Так прецедент давно уже создан и не единожды. И далеко не Россией :nope:

Вот в одном из тредов давали ролик, кстати
Ну и ? Там где то есть признание вида "я, такой то такой то, в/ч номер..." ?
А то что россиянин ни о чём не говорит.
Опять же - именно с формальной точки зрения. Так то ясно, что российский хлопец :)

Я не знала, что свои слова надо будет обязательно доказывать.
Vassa07, не путай.Лично тебе я поверю без всяких дополнительных доказательств, но только если ты скажешь "Я лично была там то и там то и видела то-то и то-то".
Если же ссылка на кого другого - извини, но нужен пруф. Лжи сейчас море по обе стороны границы.

Насчет российских СМИ, кстати
Угу. Вот хороший пример дебильной пропаганды.
Там что ни пункт, то фейспалм.
А вот это:
Договор, подписанный 230 лет назад между Османской империей и Российской империей.
Согласно договору, подписанному российской императрицей Екатериной Великой 19 апреля 1783, Крымский полуостров переходит из состава Османской империи в состав России.
“Однако одним из важнейших является пункт, который предусматривает условия о том, что полуостров НЕ провозгласит независимость и не может быть передан третьей стороне. Иначе Крым должен автоматически быть возвращен под эгиду Турции”. пишет Турецкая газета Hürriyet Daily News.

Вообще за гранью добра и зла. Написать предложение в поисковике и две минуты почитать - и сразу понятно, что турки гашиша обкурились, но те у кого "своя правда" проверять не полезут никогда и ни за что... :nope:

2014-03-18 в 19:07 

Siore
это прекрасно, ящетаю :)
Это даже очень хорошо, что у меня на работе сети весь день не было.
Успел вовремя :)


корабельный_кот,
цель - распространение нужной ин формации, отвечающей представлениям автора ресурса о правильном и неправильном.
Можно подумать, у себя вы придерживаетесь какой-то другой информационной политики :) Каждый постит то, что считает нужным, важным и правильным, а также интересным, любопытным, симпатичным и т.д. Кто-то котиков, кто-то политиков. На то и личный дневник.
"Распространение информации" как цель личного дайричка с 150 ПыЧами по списку, из которых живы и читают от силы пара десятков - то же самое они могут прочесть по-русски в открытых новостях на общедоступных ресурсах, что и делают - это умиляет отдельно. Это ж я теперь не только "вождь НПЧей", значицца, но и матерый бандеровский пропагандист, бохтымой :) Киселев уже в панике, что не справится, и грозит мне едреной бомбой :)

Fox_berry,
Почему у них есть сведения о фальсификациях, но нет, например, видео или фото? Неужели у тех, кто о фальсификациях отчитывался, не было под рукой телефонов с камерами?
А кто бы позволил снимать? Еще до референдума две недели "крымская самооборона" гоняла журналистов, в том числе европейских. Били, похищали, отбирали "средства видео- и фотофиксации" (тм) и флешки с информацией.
По-украински, но в-общем понятно без перевода:
"За ці два тижні журналістів били. Найбільш пам’ятним є побоїще, інакше не назвеш у Козачій бухті Севастополя, коли були жорстоко побиті журналісти Інтера, 5 каналу, грецький кореспондент Костас Онісенко.
Їх викрадали – історія Олени Максименко і її друзів змусила дві доби молитися аби їх лишень відпустили живими. Їх відпустили – але з вирваними з вух кульчиками, відрізаним волоссям і перепаскудженою нервовою системою.
Уривок з опису Максименко: "Жінка, яка називала себе медичним працівником, кричала, що я наркоманка, бо в мене заширокі зіниці, що бачила моє обличчя на "5 каналі" (найлютіша кримська лайка). "Сколька тєбє платят?!".
У журналістів постійно забирали карти пам’яті або шантажували ними. Приміром, таке сталося із словацьким фотокором Яном Гузаром, у якого флешки відібрано в аеропорту Сімферополя при вильоті і за них вимагалося 500 доларів США.
Або з французом Давидом Жофріоном, котрого буквально викрали, стягнувши за ногу – умовою звільнення висували передати карти пам’яті із відзнятим матеріалом"
http://www.pravda.com.ua/rus/columns/2014/03/18/7019335/

Не трогали только российских журналистов, понадеялись, что там все куплены, и вот как прокололись с Катей Сергацковой.
Собственно в день референдума:
"В Белогорском районе на участок не допускали журналистов телеканала АТР"(крымская телекомпания, вещает на татарском)

по информации УНИАН

Это журналистов, с их особым статусом. Простого человека, который надумает в такой ситуации снимать нарушения, "самооборона" просто по стенке размажет.
Еще вспомнилось: на ютубе в день референдума был ролик с прямой трансляцией, я в него, конечно, сунулся. Так вот, эта прямая трансляция показывала только подход к урнам. Работу избирательной комиссии на том отдельно взятом участке она не отслеживала.

еще информация по нарушениям, с УНИАН, по ссылке, приведенной выше. Статья от 16 марта

Добавим пару слов о наблюдателях. Наблюдателей ОБСЕ, всем известно, там не было. Кроме депутатов Госдумы РФ, были еще, как нам радостно сообщили, "международные наблюдатели". При этом проговорились, кто пригласил этих наблюдателей. А пригласила их широко известная в узких кругах пророссийская "международная неправительственная и некоммерческая организация" Eurasian Observatory for Democracy and Elections, созданная при активном участии европейских ультраправых партий.
Вот их сайт.
http://www.eode.org/eode-a-non-aligned-ngo/

При таких вводных я не удивлюсь, если там рано или поздно всплывет "явка 223 процента", а не то что 123. Да, в данном конкретном случае Техномад соврамши. Но кто нам подтвердит, что Малышев в своих цифрах не соврамши, раз у них там засветились списки 1999 года (тогда население Крыма, кстати, было больше) и всякие разные дополнительные списки? Копии протоколов не поспешили обнародовать даже всем довольные "международные наблюдатели". Техномад свой косяк уже признал - я же со своей стороны опасаюсь, что пусть я сейчас и процитировал недостоверную информацию, я в итоге окажусь правым по существу, подозревая крымский референдум в фальсификациях наглых, масштабных и намеренных.
Поэтому - здесь опровержения не будет.
Более того - с учетом вот этого вашего высказывания -

Еще месяц назад люди в РФ не особо собирались, автономии хотели - как, в общем-то, и всегда. Конечно, их самосознание распалили внешние обстоятельства - только, увы, этими обстоятельствами была вакханалия, происходящая в стране и заявления вашей новой власти.

Но ладно, я так понимаю, это бесполезно. Референдум противоречит Конституции, массовые фальсификации, люди голосовали под дулами автоматов российских военных (и праздновали потом под ними же, ага), а еще крымчане идиоты и не понимают, что в России нищета-воровство-коррупция-пьянство-медведи, а в Украине сейчас - рай земной.

становится понятно, что вы не в теме вообще, но тем не менее почему -то беретесь судить и даже, внезапно, требовать извинений. Прелестно, просто прелестно :)

Искренне надеюсь, что вы меня больше не уважаете, ибо нравиться вам мне противно (тм) :)

URL
2014-03-18 в 19:28 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
я поверю без всяких дополнительных доказательств, но только если ты скажешь "Я лично была там то и там то и видела то-то и то-то".
Ну сорри, быть лично на заседании ВР я не могла))) Прости, что поверила прямой трансляции с заседания.
Тебя верить не заставляю. Я думаю, ты и сам понимаешь, что автоматчиков ПС там не было.

А кто бы позволил снимать? Еще до референдума две недели "крымская самооборона" гоняла журналистов, в том числе европейских. Били, похищали, отбирали "средства видео- и фотофиксации" (тм) и флешки с информацией.
Кстати да))

2014-03-18 в 19:39 

Siore
это прекрасно, ящетаю :)
Vassa07, кстати, да. Но тут разговаривать, кажется, не имеет смысла.

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Сводки

главная